访谈｜艾琳·普希曼：成功作家的第一步是成为成功的读者

艾琳·普希曼（Erin M. Pushman）是美国莱姆斯通学院（Limestone College）英语教授、写作中心主管、她是著名的“大学写作与交流会议”（Conference of College Composition and Communication）创意非虚构特别兴趣小组常务委员会成员，《像作家一样阅读》（How to Read Like a Writer）的作者。她的著作《像作家一样阅读》由英国布鲁姆斯伯里出版社出版，记录了10堂创意阅读课的内容。“像作家一样阅读”，一直是创意写作教育中的重要理念和课程模块之一，注重读写结合、从作家视角切入阅读，并进一步在对作品技艺、类型特点和创作过程的思考中，具有较强的实践性和创作导向，它的重心不在于分析文本主题和理论阐释，而是强调发现作品如何被创造出来，关心创作的方法、技艺和规律。

本次对话由温州大学人文学院《中国创意写作研究》编辑部、创意写作研究中心、上海大学中国创意写作研究院联合中国人民大学出版社创意写作书系策划。

艾琳·普希曼（Erin M. Pushman）

您好，艾琳·普希曼教授。很荣幸有机会与您进行此次访谈。我们知道您长期在美国莱姆斯顿学院讲授创意写作，您的著作《像作家一样阅读：提升读写能力的10堂课》由布鲁姆斯伯里出版社（Bloomsbury USA Academic）出版并译为简体中文，目前已经在中国由中国人民大学出版社发行，收录在出版社的创意写作书系。作为本书的译者，我们非常期待与您探讨书中的主题。

普希曼：感谢你提出这些访谈问题以及对我回答的耐心等待。我很荣幸你们能翻译我的作品，并且让它在中国创意写作这一新兴学科当中占有一席之地，这对您和您的学生来说都是一次独特的尝试。我相信，你们的一些工作将被视为美国所谓的“里程碑”式的成果。祝贺你们完成了翻译，并再次感谢你们对我的文字作出的努力。

问：我们知道创意阅读的概念已经被讨论过很多次，但是创意写作作为一门学科在中国直到2009年才兴起。我们很想听听您对创意阅读的看法。从您的角度来看，什么是创意阅读？您如何定义它？

普希曼：创意阅读不仅仅是理解一篇文章的内容。它意味着我们以一种开放的心态去阅读，不仅要享受文本，还要将其视为一位导师，去学习创意写作的技巧。

问：创意阅读提供了一种独特的理解文本的方式，这与传统的文学和文化研究方法有显著不同。在您看来，相较于文学批评和文学理论，创意阅读为文学教育带来了哪些新元素？它对学生的意义是什么？

普希曼：理论和批评让我们能够将特定学科如文学的学术研究应用于文本分析。通过理论和批评，我们以学生或研究者的身份面对文本。如果我们在文学理论和批评的框架内进行写作，我们写的是与他人已完成的作品相关的内容。

然而，创意阅读让学生和教授以作家的身份参与文学对话。创意阅读意味着我们接触文本是为了学习作家如何写作。我们通过创意阅读来更好地创作自己的原创作品。当我们进行创意阅读时，我们在以一种非常特殊的方式进行学习，这种方式让我们能够创造。

问：您能否介绍一下英语国家中创意阅读课程的开设情况？如果能分享一些具体例子就更好了。我们的研究者非常希望能深入研究这一概念并开发创意阅读课程。

普希曼：虽然我不能自称是英语国家当中创意阅读课程的专家，但总的来说，创意写作课程中的创意阅读实践至少已经有几十年的历史。然而，专门针对创意阅读的课程在英语国家也比较新。许多大学包括我任教的大学仍未开设专门的创意阅读课程。相反，创意阅读通常被融入其他课程中。

举一个具体的例子，小说写作课程几乎无一例外会包含一些必读的短篇小说和长篇小说。但创意写作教授们并不会从文学批评的角度来讲授这些作品，而是将其作为小说写作技巧比如情节或背景的范例来讲解。

《像作家一样阅读：提升读写能力的10堂课》

问：我与李秋雨以及上海大学创意写作教授、博士生导师张永禄教授一起翻译了您的著作《像作家一样阅读》，该书计划于2024年底出版。我们很好奇您是否教授过创意阅读课程或其他主张“像作家一样阅读”的课程？能否介绍一下？

普希曼：正如我之前提到的，我所在的大学没有专门的创意阅读或“像作家一样阅读”课程。我在莱姆斯通学院任教，创意写作专业的学生较少，不足以支持我开发这样一门课程。但是正如我上面的回答所说，在我的教学生涯中，我一直在创意写作课程中教授创意阅读，这些课程主张“像作家一样阅读”。我认识的每一位创意写作教授都在做同样的事情。在美国创意写作课堂上，常听到的一句话是：“如果你想成为作家，你必须阅读。”

问：您曾提到“成为一名成功的作家的第一步是成为一名成功的读者”。您和您熟悉的研究者、作家或创意写作教师如何看待“像作家一样阅读”这一理念？在您看来，如果我们的学生希望像作家一样阅读，他们需要掌握或注意哪些关键方法或概念？

普希曼：当那些想成为作家的人开始像作家一样阅读时，他们的阅读就是为了学习如何写作。在我的书中，我解释了十个需要掌握的关键概念，每章一个。此外，学生必须愿意以这种方式阅读，这可能意味着要阅读他们不熟悉的体裁或风格。当然，愿意进行创意阅读还意味着学生必须打开他们的思维，将创意文本视为导师。

问：自2009年以来，中国的研究者一直在翻译英语国家关于创意写作的学术论文和书籍。我们已经翻译并出版了格雷姆·哈珀（Graeme Harper）、D.G.迈尔斯（D. G. Myers）和马克·麦克格尔（Mark McGurl）的学术著作，以及杰里·克罗尔（Jeri Kroll）、珍·韦伯（Jen Webb）和保罗·道森（Paul Dawson）的几篇学术论文。在您看来，创意阅读研究领域的关键学者有哪些？重要的学术论文或书籍又有哪些？

普希曼：你们翻译的这些作家都是优秀的学者和作家。正如你们从自己的研究中了解到的那样，关于阅读技巧的著作并不多。如果大家还没有读过弗朗辛·普罗斯(Francine Prose)的里程碑式著作Reading Like a Writer, A Guide for People Who Love Books and Those Who Want to Write Them，我建议找来看看，尽管它并不是一本教科书。

问：您能否为我们提供一些关于如何设计创意阅读课程的基本建议？无论是单节课还是整个学期的课程。当然我们已经读过您的《像作家一样阅读》，我们非常希望听到更多关于创意阅读课程设计的建议。

普希曼：我很高兴你们在这个问题中提到了我的书。我写这本书的初衷就是希望它能被用在创意阅读课程或自学当中。教授可以围绕这本书设计课程，逐章进行，并使用书中的阅读材料。我建议从“阅读”部分的一篇散文选段开始。首先让学生阅读这篇文章，并写下他们认为故事中最重要部分的笔记。接下来，学生可以更仔细地阅读这些部分，然后记录他们想从这些部分中学到的有关创意写作的内容。

在此基础上，我建议使用每一章及其讨论的阅读材料来创建课程日历。由于创意阅读的目的是学习如何成为作家，我还建议在课程中让学生创作自己的创意作品。每章末尾的问题讨论和提示也是教授们可以直接使用的课堂活动。

问：您能否介绍一下您教授的创意写作和阅读课程？特别是莱姆斯通大学的课程，这些课程的特点、内容和教学目标是什么？

普希曼：要完整回答这个问题可能需要很多篇幅，我在下面简要回答一下。我还想邀请你们加入我未来教授的创意写作课程的学习管理系统，你们最早可以在今年春季加入，这可能会让你们更清楚地了解我如何在课程中运用阅读和写作。

我教授所有类型的创意写作，要求学生进行创意阅读始终是我课程的关键组成部分。我会选择特定的阅读材料作为指导教学的文本，并要求学生在创意写作技巧的特定语境下讨论这些文本。我几乎总是会给出一个简短的提示（类似于我书中的提示），以确保学生将创意阅读的课程应用到他们的写作中。

问：从您的角度来看，这一领域有哪些关键趋势或新兴话题是研究者应该关注的？

普希曼：我认为，一个更普遍的趋势是，人们开始关注“像作家一样阅读”或创意阅读。几十年前，还没有专门针对创意阅读的课程或工坊。我认为我们都应该关注未来可能出现的专门针对创意写作学生的创意阅读教学方法。

《像作家一样阅读：提升读写能力的10堂课》英文原版

问：请问在当前社区活动和社区写作中，创意阅读可以发挥什么作用？具体来说，创意阅读能为不同年龄段的普通人带来哪些好处？

普希曼：任何想将创意文本作为导师的人都可以从创意阅读中受益。孩子们可以用创意阅读的方法阅读绘本，从而学习到一幅画如何辅助讲故事。一位一直想成为作家的退休成年人可以通过有创意地阅读他们最喜欢的书籍来学习如何成为作家。

问：我们知道创意写作在某种程度上被视为一门学科。2024年，创意写作正式成为中国认可的学术领域，并被纳入专业目录。您如何看待创意阅读课程在创意写作学科中的角色？

普希曼：首先，祝贺你们帮助创意写作在中国成为一门被认可的学术领域，我很激动知道了创意写作现在被列入教育部的学位目录。正如我在这次访谈中提到的，创意阅读（像作家一样阅读）长期以来一直是创意写作研究的一部分，但它并没有以独立的术语被讨论。我想用美国的短语“up and coming”来形容创意阅读在创意写作研究中的地位。创意阅读正在这一学科中找到自己的位置。

问：您能否与我们分享您的个人阅读实践或阅读哲学？我们生活在AI时代，人们越来越关注创意教育，您如何看待创意阅读与创意教育之间的关系？

普希曼：没有创意阅读，就不可能有创意教育或创意写作。这种关系是相互的。至于我自己的阅读实践，我尽可能多并且频繁地阅读。我阅读书籍、诗歌、散文和短篇小说。我在网上阅读，也阅读纸质书。我在开车或做家务时听有声读物。

问：最后，您能否为我们简要总结一下《像作家一样阅读》的核心思想？此外，您最近对这一话题是否有新的思考？

普希曼：总的来说，这本书的核心思想是：阅读创意作品将帮助你写作创意作品。没有创意阅读，就无法成为创意作家。一旦你开始创意阅读，就要利用这种阅读来学习创意写作技巧的每个元素，将创意文本视为导师。

访谈对话人、策划：

刘卫东，温州大学人文学院讲师，上海大学中国创意写作研究院特约研究员。

张永禄，上海大学文学院教授、博士生导师，《剑桥创意写作导论》（The Cambridge Introduction to Creative Writing）译者。

李秋雨，上海大学中国创意写作研究院、澳大利亚南澳大学创意写作博士研究生。

访谈文章英译中：

邵诺妍，温州大学人文学院22创意中文实验班。